Problème Problème de ralenti Polo 9n3 1.4 16v 100ch (3 Membres)

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Pi3r34u

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Inscrit
3/5/21
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172
Localisation
Vanves, France
Marque
VW
Modèle
Polo
Date
11/11/13
Cylindrée
1.4
Km
167000
Type
Essence
Code moteur
CGGB
Code boite
LVE
VIN
WVWZZZ6RZEY133769
VCDS
VCDS
Bonjour à tous,

J’ai acheté une Polo 9n3 (Polo IV restylée, donc) de 2006 en février dernier.

C’est une finition Sport avec le moteur 1.4 16v de 100ch (le BBZ).

J’ai un souci avec le ralenti (achetée en tout état de cause, l’idée est de se faire la main en mécanique avec une voiture par trop chère mais quand même sympa !) :
  • Lorsque le moteur est tiède (après starter donc), le ralenti est très instable et le moteur vibre énormément.
  • Après démarrage et après l’avoir laissé tourner quelques minutes, j’ai très souvent besoin d’effacer des codes d’erreur de type « misfire » qui provoquent la mise en sécurité du moteur (voyant moteur qui clignote en orange et très grosse limitation de la puissance).
  • Ça peut apparaître dans un ou plusieurs cylindres, complètement aléatoirement.
  • Lorsque la voiture a parcouru quelques kilomètres, le ralenti n’est toujours pas très stable mais elle n’a plus de soucis de « misfire » et ne se met plus en sécurité.
  • En fonctionnement normal, elle ne semble pas manquer de puissance, elle répond bien à l’accélérateur et n’a aucun trou à l’accélération (quand elle est chaude et qu’elle a roulé un peu, évidemment. Quand elle est froide, je ne tire jamais dessus).
  • Elle prend correctement ses tours, jusqu’à la zone rouge.
Au niveau des réparations et pièces déjà changées :
  • La sonde lambda avant catalyseur (celle qui est juste après le collecteur d’échappement) car elle avait un souci lié à ça quand je l’ai achetée, bizarrement, le ralenti était meilleur quand la sonde lambda était HS, mais il semblait plus haut dans les tours et surtout, ça ne passe pas le CT !
  • Le boîtier papillon (aucune amélioration, j’ai remis l’ancien).
  • La sonde de température de l’admission d’air (aucune amélioration mais j'ai quand même laissé la nouvelle).
  • La sonde d’arbre à cames (aucune amélioration, j’ai remis l’ancienne).
  • Les injecteurs (aucune amélioration).
  • Le filtre à carburant (aucune amélioration).
  • La Vanne EGR (changée une première fois puis la pièce a cassé. Je vais remettre l'originale).
  • Les bougies (aucune amélioration mais j'ai laissé les nouvelles car le garagiste n'avait pas mis 4 bougies identiques...).
  • Les joints du collecteur d’admission (côté moteur ET côté boîtier papillon)
Je précise que les pièces qui nécessitaient une adaptation avec VCDS l’ont eu, bien sûr !

Pour info et d’après ce qu'il m’a dit, le garagiste chez qui je l’ai achetée aurait changé le moteur et ça n’aurait rien amélioré.

Par contre, je n’ai aucune info sur ce qu’il a changé réellement, donc j’ai prévu de changer le collecteur d’admission au cas où il y aurait une fuite quelque part.

Toujours selon ses dires, il aurait aussi envoyé le calculateur moteur en révision, mais toujours sans effet.

Après beaucoup de tests en tout genre, notamment autour de l’admission d’air (par exemple, boucher l’arrivée d’air en provenance du canister pour voir si un appel d’air se ferait par là), je penche pour un mélange trop pauvre au ralenti.

Ou bien un apport trop grand en air, mais ça revient au même, je pense :).

Ce qui est étrange, c’est que le capteur de cliquetis ne dit rien à ce sujet, hormis les fameux « misfire ».

J’utilise VCDS pour tout ce qui est diag sur la voiture.

Petite info supplémentaire, le calculateur d’instruments (les compteurs) est configuré comme si la voiture était équipée d’une sonde de niveau et de température d’huile alors que ce n’est pas le cas.

Cela implique que la température d’huile moteur est bloquée à 155°C (la valeur max, sans doute), ce qui provoque le clignotement du témoin d’huile en orange au démarrage.

J’ai tenté de modifier le codage mais pas moyen, ce n’est pas possible de sauvegarder après modification de la valeur et le code donné dans la partie « Login » de VCDS ne déverrouille pas la possibilité de modifier.

Voilà, j’en ai fini avec la description de mon souci !

J’espère avoir été suffisamment exhaustif et que vous aurez eu le courage de tout lire jusqu’ici :p.

Qu’est-ce que vous en pensez ?

Quel test ou modification me conseilleriez-vous ?

Merci beaucoup !

EDIT : Je vais résumer ici les points clés de la discussion, pour éviter d'avoir à tout lire :)
  • Les bobines (type crayon) ont été changées et aucune évolution.
  • La sonde G62 a été changée (mais n'est peut-être pas le bon modèle, à confirmer C'est bien le bon modèle).
  • Les compressions ont été faites et sont au delà des normes constructeur (cf. message #206).
  • La pression de carburant est bonne (3 bars) et stable.
  • Les bougies sont neuves.
  • On recherche le câblage qui va vers la sonde G266 (niveau et T° d'huile) car ce capteur n'est pas monté sur la voiture alors que le calculateur d'instrument s'attend à en avoir un. Trouvée ! La prise est bien là, elle est "branchée" sur un cache en plastique qui a la forme d'une prise (pièce d'origine, donc montage cohérent sur certains modèles). Brancher un capteur permet de supprimer le voyant au démarrage mais n'améliore pas le souci principal (cf. message #414). Le carter d'huile a été changé pour mettre une version qui permet de mettre un G266 et le faisceau moteur également pour retrouver la prise correcte : celle qui était branchée au cache en plastique n'était pas celle prévue pour le capteur.
  • La dernière log « autoscan » : ICI.
  • Le collecteur d'échappement avec premier catalyseur et le second catalyseur ont été remplacés.
 
Dernière édition:
Le capteur de pression et de température de l'air à l'admission a été remplacé par un neuf et on a même fait des essais avec un autre capteur d'occasion (donc 3 capteurs testés en tout dont un neuf, en comptant le capteur d'origine).

Et aussi, pour info, on a réussi à trouver un collecteur d'admission de rechange à pas cher pour tester, mais pareil, ça ne change rien.
 
Le calculateur moteur a été changé aussi ?

Si non t'as regardé la pression atmosphérique indiqué par le calculateur ?
 
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Il aurait été envoyé en révision mais je n'ai aucun moyen de le confirmer.

Par contre, le relevé de la pression atmosphérique via VCDS, c'est une excellente idée, je regarderai ça !
 
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Effectivement, on n'a pas étalonné le manomètre...

Mais il est tout neuf, on ne s'est pas posé la question de savoir s'il était bien réglé ou pas, du coup !

D'ailleurs, je ne sais même pas s'il est possible de le régler...

Petite question bête, mais on sait jamais, la distribution est pas légèrement décalée d'une demi dent quand le moteur a été changer d'où le missfire je dis ça comme ça...
 
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Il aurait été envoyé en révision mais je n'ai aucun moyen de le confirmer.

Par contre, le relevé de la pression atmosphérique via VCDS, c'est une excellente idée, je regarderai ça !

Compare celle de la tubulure d'admission avec celle du calculateur moteur, que tu sois pas en altitude sans l’être vraiment. :)

T'as le SSP de ton moteur, c'est quel numéro ?

Je voudrais jeter un œil...
 
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Petite question bête, mais on sait jamais, la distribution est pas légèrement décalée d'une demi dent quand le moteur a été changer d'où le missfire je dis ça comme ça...

Ça, je ne saurais pas trop te dire...

Je sais que la distribution a été notée comme faite à 115000km environ, je crois (cf. photos sur le capot de protection de la courroie) mais on doute énormément que le moteur ait été changé, en fait...
 
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Donc pour moi, excéder ce taux de compression constructeur de 1 bar ou plus est un problème. @charlydiag Tu en penses quoi?

Salut ,

Tout dépend du compressiomètre utilisé, ce qui compte c'est la différence entre les cylindres encore une fois ce type de prise de compression ne veux pas tout dire...

Les conditions pour prendre les compressions sont :
  • Moteur à température.
  • Dépose des 4 bougies.
  • Accélérateur au plancher pendant le relevé.
Ce type de matériel est beaucoup plus précis, c'est à dire, mettre de l'air dans le cylindre et voir si il y a des pertes :

- « TESTEUR ETANCHEITE CYLINDRES UNIVERSEL ».
 
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Salut ,

Tout dépend du compressiomètre utilisé, ce qui compte c'est la différence entre les cylindres encore une fois ce type de prise de compression ne veux pas tout dire...

Les conditions pour prendre les compressions sont :

  • Moteur à température.
  • Dépose des 4 bougies.
  • Accélérateur au plancher pendant le relevé.
Ce type de matériel est beaucoup plus précis, c'est à dire, mettre de l'air dans le cylindre et voir si il y a des pertes :

- « TESTEUR ETANCHEITE CYLINDRES UNIVERSEL ».

Ah ouais, c'est 10 fois plus cher que ce qu'on a utilisé !

On va finir par dépasser le prix de la voiture en outils. 😅

Et il manquait un truc quand on a fait les compressions : on n'a pas mis le pied au plancher...

Non les ssp sont la ... https://www.vag-technique.fr/threads/ssp-vw.231/

Ce défaut revient régulièrement quand tu roules ?

2 Faults Found:
01314 - Engine Control Module
013 - Check DTC Memory - Intermittent
18265 - Load Signal
P1857 - 000 - Error Message from ECU - Intermittent
SSP : Self Study Program.

Regarde en haut du site :

Regarde la pièce jointe 10323

Je regarde tout ça, merci messieurs :)
 
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Ce défaut revient régulièrement quand tu roules ?

2 Faults Found:
01314 - Engine Control Module
013 - Check DTC Memory - Intermittent
18265 - Load Signal
P1857 - 000 - Error Message from ECU - Intermittent

Il revient à chaque fois qu'on fait un autoscan, je dirais...
 
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SSP 263, 265 et 265 L.

J'ai pas trouvé pour la version restylée, donc ce sont les documents de la phase 1.

Mais on trouve bien le BBZ dedans :)

OK je vais regarder ça demain...

Donc pour le prochain contrôle si tu veux bien :
  1. Valeur assignée et valeur réel de la pression tubulure comparée à la pression atmosphérique du calculateur moteur (moteur à l’arrêt).
  2. Roulage puis lecture de défauts sans arrêter le moteur.
Puis tu nous envoies tout ça en espérant qu'on voit quelque-chose.
 
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Des ratés d'allumage qui passent d'un cylindre à l'autre !

C'est évalué comment ?

Car il y a toujours des ratés d'allumage, mais il faut rester en dessous d'un seuil qui est bien sur avant l'allumage du témoin de gestion.

Donc dans ce cas ci, quel cylindre allume le témoin de gestion ?

Si c'est vraiment l'un après l'autre, il faudrait ce concentrer sur le câblage et le boîtier ECU.

Câblage cela veut dire test (ohmmètre) de chaque sonde entre sa fiche et le boîtier ECU et bougeant le câblage lors de la mesure.

Attention à utiliser du matériel adéquat au risque d’abîmer les connecteurs de la prise du boîtier ECU.
 
Il revient à chaque fois qu'on fait un autoscan, je dirais...

Normal, l'erreur dans le calculateur moteur est là à cause de celle de la climatisation et celle dans l'ABS est là à cause de celle dans le calculateur moteur...

-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 036-906-034-APE.lbl
Part No: 036 906 034 AK
Component: MARELLI 4MV G 5955
Coding: 00071
Shop #: WSC 00788
VCID: 5BB5F15AC967B29EA4-4B64
WVWZZZ9NZ6Y221731 VWZ7Z0F3519693


1 Fault Found:
18049 - Please check DTC Memory of A/C Controller
P1641 - 35-00 -

Readiness: 1010 0101
-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 6R0-907-37x-ABS80.clb
Part No SW: 6Q0 907 379 AF HW: 6Q0 907 379 AF
Component: ABS 8.0 front H04 0002
Revision: 00000000 Serial number: 00000000000000
Coding: 0002172
Shop #: WSC 00788 785 00200
VCID: 0109E3325B4B384E9E-515A


2 Faults Found:
01314 - Engine Control Module
013 - Check DTC Memory - Intermittent
18265 - Load Signal
P1857 - 000 - Error Message from ECU - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 6Q0-820-045.lbl
Part No: 6Q0 820 045
Component: Klimaanlage X0840
VCID: 6ADBA49E163DDB162F-515A


1 Fault Found:
00819 - High Pressure Sensor (G65)
07-00 - Signal too Low

-------------------------------------------------------------------------------
 
Dernière édition:
Ross-Tech c'est quand même une grosse référence de dépannage sur le groupe VAG.

Les explications sont super bien données, dans un ordre intelligent en plus...

Le câblage, toujours le câblage, encore le câblage.

J'en démords pas et souvent il n'est pas bien testé...
 
@Eddie.D : Ok pour les relevés des pressions, c'est intéressant comme mesure 🙂

Et pour effacer les codes et y voir plus clair, faudrait que j'aille faire une recharge de clim...

J'espère que c'est pas trop cher...

On avait plus ou moins laissé ça de côté pour l'instant car on ne voulait pas engager des frais annexes tant que le souci principal n'est pas résolu.
 
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