fredontheweb
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- Inscrit
- 16/10/20
- messages
- 43
- Localisation
- Skegness, England,United Kingdom
- Marque
- VW
- Modèle
- Polo
- Date
- 28/8/17
- Cylindrée
- 1.4
- Km
- 80500
- Type
- Essence
- Code moteur
- CZEA
- Code boite
- NJU
- VIN
- WVWZZZ6RZHY328603
- VCDS
- Non
Tu as raison, néanmoins, au bout d'un moment, quand tu regardes outres-atlantique que les types font une vidage tous les 5k, c'est un peu abusé je trouve (donc tous les 3k miles, tous les 5k kilomètres). PAreil pour une filtre à air, dans un marché qui n'est pas difficile (Afrique etc...), tous les 15k, c'est, dirons-nous, pas loin de l'inutile.Certains préfèrent faire de l'entretien (trop) régulier, quitte à faire du sur-entretien, comme faire des vidanges tous les 10/15kkms au lieu de 30, remplacer les 4 filtres à chaque fois... ca ne peut pas faire de mal, quoique si tu prend des pièces bas de gamme... est-ce qu'il ne vaut pas mieux le faire aux préconisations mais avec des pièces d'origine ?
Concernant la courroie, si VW dit 300 000 commencer à vérifier, la faire a 150 ça fait vraiment très tôt je trouve.
Je suis partisan de pas le faire au dernier moment mais un bon 250 000 ou 15ans me semble raisonnable en prenant en compte le fait que, comme le dis si bien @Polo16v190 , les materiaux on énormément évolué, et sur ce genre de moteur elle subit très peu d'effort. On est bien loin des anciens 1.9TDI à injecteur pompe où la courroie prend des impacts et là les 90 000kms il faut être assidu
Après faut prendre en compte l'aspect financier et de si tu compte garder le véhicule longtemps ou pas...
Si tu change régulièrement, une auto entretenue strictement selon les préco constructeurs c'est très bien.
Si tu veux la garder longtemps, un peu de sur-entretien ne fait pas de mal, et encore, ça fait du bien au moral bien souvent
Hello,Hello,
Ta question est légitime. Cela peut paraitre étrange, mais VW n'a pas d'échéance sur ce moteur particulier, à l'exception des marchés dont le niveau de poussière est très élevé. Pour nos pays (France, Suisse, Europe en gros si l'on veut bien), alors, pas d'échéance.
Les craquelures sous les dents viennent du procédé de fabrication si tu parles de la photo 1.
Honnêtement, il est clair que ce n'est pas confortable pour le proprio, de n'avoir aucune échéance. Enfin, si, pour celui qui ne veut pas entretenir son auto et qui s'en fout....
Il te faut regarder dans ton carnet d'entretien, il se peut que ce soit "à vie". Comme tu es mécanicien, tu ne dois pas te sentir confortable avec cela. Et tu as raison, enfin c'est mon avis.
Voici donc en gros et en moyenne, les échéances : Entre 90k et 160k km, avec quelques exceptions (1.8T à 180k km). Parfois avec durée de vie limitée à un certain nombre d'années, parfois non....
Officiellement, pour ta voiture :
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Pas d'échéance. A toi de voir ce que tu veux donc faire... Ta courroie a 8 ans et 88k km, à toi de faire ce que tu penses juste.
Mon avis et qu'il faut le faire, après quand.... Je dirais aux alentours de 120k, puisque c'est ce qui doit être fait dans les pays à conditions difficiles. A noter que 8 ans c'est pas mal non plus.... Donc, à mon sens, ne pas trop tarder...
Il y a en interne des tests, et des qualifications bien entendu. De différents fournisseurs. J'ai vu certains de ces documents à l'époque quand j'étais chez VW, mais pas sur ce moteur en particulier. Il y a des tests de contraintes (étirement, traction donc, compression, à chaud, à froid etc...). Le cahier des charges vient de VW, mais les tests sont faits chez les fournisseurs. VW n'a finalement fait qu'un URS (cahier des charges en anglais). Un peu comme partout, il ne faut pas leur lancer la pierre. L'échéance de changement est faite sur deux gros paramètres. Coût d'entretien vs fiablilité. Les tests faits par les fournisseurs donnent une idée de l'échéance, souvent, le constructeur souhaite augmenter cette échéance, en jouant sur la sécurité (coefficient de sécurité) qu'applique le fournisseur. Afin de limiter les coûts, pour les clients, et d'être donc plus compétitif. Pour ce genre de courroie, les calculs et tests montrent des remplacements très élevés (je n'ai plus les chiffres en tête, mais c'est un peu fou, par exemple 20 ans ou 800'000 km). Bien entendu, ces courroies n'ont pas été testés sur de si long trajet. On fait des tests en ingénierie qui simulent la fatigue possible.Hello,
Merci beaucoup pour ton retour très instructif.
Déjà je suis rassuré que tu me confirme que les “craquelure” sont probablement lié à un procédé de fabrication c’est ce qui me semblais avoir vu sur des courroies neuves également mais c’est toujours bien d’avoir un second avis
En effet pour mon modèle dans le carnet d’entretien y pas de préconisation sur le remplacement mais le tableau que tu m’as transmis est tout de même intéressant on peu se dire que si dans des conditions “sévère” on est sur du 120k ça donne une idée mais toujours aucune limite calendaire surprenant tout de mêmeJe vais y réfléchir dans l’absolue ce n’est pas le pris du kit de distribution qui pose problème dans le cas où je fait le boulot moi mais il faut tout de même dire que VAG ne facilite pas la tâche tout de même pour les distribution avec des procédure toujours plus complexe pour en avoir fait quelques unes sur d’autre modèles de voiture, avec VAG on finis par se retourner le cerveau (tout particulièrement si il y a deux arbre à came) pour être sur si on a bien fait parfois probablement sans raison mais bon vu l’importance du système. En tout cas à défaut de préconisation de remplacement il pourrait tout de même donnait les critères de rebut d’une courroie ça doit bien exister même en interne pour eux pour éviter les problème non? Qu’en pense-tu? Autrement comment font-il pour déterminer si le remplacement est nécessaire uniquement avec l’expérience du mécanicien?
En tout cas merci encore pour les infos.
Bonne soirée
Nelson
Hello,Il y a en interne des tests, et des qualifications bien entendu. De différents fournisseurs. J'ai vu certains de ces documents à l'époque quand j'étais chez VW, mais pas sur ce moteur en particulier. Il y a des tests de contraintes (étirement, traction donc, compression, à chaud, à froid etc...). Le cahier des charges vient de VW, mais les tests sont faits chez les fournisseurs. VW n'a finalement fait qu'un URS (cahier des charges en anglais). Un peu comme partout, il ne faut pas leur lancer la pierre. L'échéance de changement est faite sur deux gros paramètres. Coût d'entretien vs fiablilité. Les tests faits par les fournisseurs donnent une idée de l'échéance, souvent, le constructeur souhaite augmenter cette échéance, en jouant sur la sécurité (coefficient de sécurité) qu'applique le fournisseur. Afin de limiter les coûts, pour les clients, et d'être donc plus compétitif. Pour ce genre de courroie, les calculs et tests montrent des remplacements très élevés (je n'ai plus les chiffres en tête, mais c'est un peu fou, par exemple 20 ans ou 800'000 km). Bien entendu, ces courroies n'ont pas été testés sur de si long trajet. On fait des tests en ingénierie qui simulent la fatigue possible.
Or ces tests ont bien entendu des limites. C'est souvent pour ça que c'est "sur le terrain", et je ne t'apprends rien, que l'on fait de fâcheuse découverte. Ma foi, en tant qu'inégnieur, nous sommes soumis à différentes choses. Le planning, les coûts, etc... Mais surtout les coûts et la vitesse à laquelle tel ou tel produit doit sortir. Alors on trouve des solutions, souvent complexes, au lieu d'avoir un petit peu plus de temps, pour développer propre.
Et toi, en tant que mécano, tu paies malheureusement cette complexité idiote, car c'est devenu bien complexe pour quelque chose de simple ^^. Nous en sommes conscients. Mais le business, c'est le business. Malheureusement....
A vrai dire, le constructeur a le c*** entre deux chaises. Proposer de la fiabilité à moindre prix... Ce n'est pas si simple! Les gens ne veulent rien payer pour leur auto, un service tous les 30k km leur semblent bien trop, trop cher, etc....
Pour ta courroie, ce sont des courroies dites "renforcées" dans les documents VW. Comme notifié par Neketom, il y a du Kevlar et autres. Elles sont très solides, mais surtout, elles ont une longévité très avancée par rapport à la courroie classique, surtout si elles ne sont pas en contact avec des contraintes dites "extérieures", que sont la poussières, les températures très élevées, l'humidité, mais surtout les éléments chimiques tels que l'eau, l'huile, le LDR, l'acide etc...
Ta courroie semble bien propre, il n'y a donc pas d'urgence. J'appliquerai de mon côté, l'échéance des 120k, que l'on trouve pour les pays poussiéreux. N'oublie pas de t'équiper des outils dédiés quand tu te lances dans la distri, ça évite honnêtement de s'embêter.
Bien entendu, qui dit distrib', comme le fait remarquer très justement Neketom, que je salue, dit pompe à eau, et vérifications telles que cimer de vilo, amortisseurs de vibrations, enfin, ça tu connais, les hélicos je ne connais pas, mais ça doit être sacrèment sympa
Hello Antho,Les ingénieurs se cassent la tète à concevoir des courroies super solide qui peuvent durer facile 250-300 000kms et on veut continuer a les remplacer à 120000kms comme 20 ans en arrière ? Quel dommage...
Pour exemple, ça fait maintenant 15ans que les courroies sur les 2.0 TDI doivent etre remplacé à 210 000kms sans échéance de temps ça va très bien personne ne s'en plain, alors sur un petit 1.4 essence sans aucune vibration avec des photos d'une courroie en parfait état... tu peux dormir tranquille
La documentation officielle demande un test visuel selon les critères évidents, à savoir recherche de craquelures, défauts esthétiques, déchirures et c... Le mécanicien se doit et n'est limité qu'à l’inspection visuelle. Il ne peut faire plus. C'est comme cela qu'il verra s'il faut ou non remplacer la courroie. C'est un peu frustrant hein...Hello,
Merci à tout les deux pour vos retour.
Pour ce qui est de la pompe à eau avez vous de point d'attention particulier? Pour ma part j'ai simplement effectuer un contrôle visuelle externe pour m'assurer de l'absence de fuite, est-ce suffisant?
Je pense en effet que j'appliquerai cette règle des 120 000km qui semble raisonnable ça m'amènera probablement à environ 10 ans calendaire. D'ici là j'aviserais si réellement je me lance à le faire moi ou si je passe par la case garage. C'est cette histoire de réglage d'angle de synchro qui m'inquiète un peu même si sur ce moteur on à a priori la possibilité d'immobiliser les deux arbre à cames l'un par rapport à l'autre.
Pour ce qui est des critères de courroie je ne me suis peut être pas bien exprimé, j'ai cru comprendre que certain d'entre vous avez travaillé en garage la question est la suivante si VAG préconise une inspection de la courroie uniquement et non un remplacement comment le mécanicien qui procède à l'inspection détermine si la courroie est remplacé ou non est-ce qu'il n'aurais pas un document sur le quelle il s'appuie qui indiquerait par exemple tel type de craquelure est autorisé ou tel usure des dents acceptable ou non? (Pour le coup je m'appuie sur le monde de l'hélico ou on fonctionne principalement comme ça pour le remplacement des pièces)
En effet les hélico c'est assez sympa mais des philosophie assez différente de par la criticité des système finalement l'automobile est presque plus pointue car la défaillance est permise en quelque sorte alors que sur hélico ou avion on va plus a l'essentiel peut être, et surtout pas autant de norme anti-pollution qui s'applique et complexifie beaucoup les voiture.
Mais si ça intéressent certain je peut vous faire passer des docs d'instruction sur les systèmes hélico avec plaisir
Bonne journée
Nelson
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