Résolu Dépose vis amortisseur AR impossible (2 Membres)

[plombtiger]

Bonjour à tous

Voici le but du sujet



Depuis plus d'une semaine je suis Dans l'impasse de dévisser cette vis ( de 21 ) qui doit être en principe serrée à 90 Nm ...
Sachant que les goujons de roues sont serré à 110 Nm , je n'ai pas eu de problème pour les sortir .. Sauf que , je bute sur cette vis et je ne comprends pas pourquoi ( la voiture B variant 2005 totalisant 245 Mkm , n'a certainement jamais eu ses amortos changés )
Voici le matos que je dispose pour la dépose de cette vis :
- Compresseur LACME by-cylindre de 100 litres de 3 CV 300 L/mn
- 2 Clés choc : JBM de 1/2 d'une puissance de serrage 1200 Nm ( j'ignore celle du desserrage ) pour 183 L/mn .. La trouvant pas assez puissante au desserrage , j'ai acheté la semaine dernière une clé choc chez KS TOOLS MONSTER de 178 L/mn ( d"après e que je lis sur la boite ) 1690 Nm en desserrage et de 510-931 en serrage .
- Un enrouleur de 15 m en 10 mm inter ( il ne ma jamais posé de soucis de débit jusqu'à présent )
- Douilles choc .
Au début , j'ai buté sur cette vis de 21 dont la configuration d'alimentation en air était " compresseur- détendeur - enrouleur " de 15 m ) à 8 bars ( ECHEC )

Je suis donc passé directement en " compresseur - enrouleur " ( sans passer par le détendeur à 8 bars ) ... ECHEC ??
PS : Je précise que j'ai gavé .. gavé de WD 40 depuis 3 jours ( toutes les 2 heures avec une tentative à chaque fois ) ..

Sauf que .. sur la boite du MONSTER , je lis que le diamètre inter doit être de 13 mm ...

Pensez vous que mon enrouleur de 10 mm puisse faire une énorme perte de charge ( surtout sur 15 m ) et pénaliser toute la puissance d'une clé à choc ?

J'ai aussi tenté de la desserrer avec un clé à pipe de 21 plus une rallonge et un cric pour desserrer la vis de l'amortos coté droit .. Le cric a littéralement remonté l'ensemble sur train arrière mais la vis n'a pas bougée !

Soit la vis a été montée de travers ( filetage foiré ) soit scellé à la LOCTITE forte ... Là , je ne sais plus quoi faire .
Quelles sont vos suggestions ?
Merci de vos réponses .

 

[niafron0]

Chauffer...y a plus que çà....un outil par induction est le moins dangereux !

Choisir l' embout suivant la taille du " boulon "...

Les clés à choc pneumatiques sont moins " souples " que les clés à choc électrique....perso, j' ai clé à choc

RYOBY et LIDL, pour rester dans les prix raisonnables....et çà fait le taff !

Ma clé à choc pneu est restée dans sa boite !

 

[MacGUYvert]

La scie à métaux te permet de couper la tête vis et dégager l’œuil de l’amortisseur , ce qui te permettra de mettre du WD40 directement à l’entrée du filetage , puis le manchon qui dépasse pourra être pris avec des pinces êtau ou une clé à griffes autoserrante ´ et si ça ne vient toujours pas tu peux percer au diamètre du filetage de la vis et utiliser un extracteur .

 

[plombtiger]

Hello les gars

Merci de vos réponses , mais elles ne répondent pas à ma question au sujet de la longueur et diametre du tuyau ..

@ Noafrono .. c'est une idée , mais je ne me vois pas encore une fois investir dans un chalumeau à induction ( et refaire une étude pour savoir quel type d'outil qui convient à ce genre de boulon ( diamètre et longueur à chauffer ) .
@ MAC c'est aussi une idée , et je vais te faire un aveux , j'en suis arrivé sur le point de vouloir souder un fer plat sur la tête du boulon et me servir de ce fer plat pour lui taper dessus ( voir le prendre dans une rallonge ) .. Mais bon je ne pense pas que ce soit la bonne solution et je vois mal les garages scier ce genre de boulon ( surtout dans si peu d'espace ) ...
Reste à voir s'il y a pas une raison que ce boulon soit bloqué à plus de 150 Nm ?

 

[Diabolo]

Bonjour,

Oui, 15m de flexible va fortement affecter le rendement de ta clé à chocs pneumatique.
Je te conseille de raccourcir.

Je rejoint les avis, les clés à choc électriques sont plus efficaces.

 

[plombtiger]

Merci DIABOLO pour ta réponse

Je viens de visionner ça :

c'est aussi un sujet à suivre ..( et la longueur influe elle aussi ...

 

[MacGUYvert]

Ce boulon travaille en cisaillement plutôt qu’en traction et seul un crétin a pu le serrer autant
Mais si tu disposes d’un chalumeau oxyacetylêne tu peux le dêcouper ´ et si tu abîmes l’amortisseur ce n’est pas bien grave , tu vas le fiche en l’air de toutes façons …

 

[plombtiger]

Pour être serré ..il est très serré .. j'attends mon tuyau de diametre 13 inter que je viens de commander ..on verra la suite .
PS je n'ai plus de poste oxy-acétylène depuis que je suis partie avec ma " quille "

 

[Diabolo]

Il est vissé dans de l'aluminium ou y a t'il un insert en acier?

 

[plombtiger]

regarde le schéma : https://www.vag-technique.fr/threads/dépose-vis-amortisseur-ar-impossible.7403/post-55725

le boulon 8 est fixé dans la pièce 9 qui est en alu

 

[Diabolo]

Alors je te conseille de chauffer la pièce en alu avec un décapeur thermique, tout en appliquant un couple de desserrage sur la vis.

Ne pas dépasser les 200°C

 

[plombtiger]

Ah ! ... je n'aurais pas pensé à ça ... Je vais tenter demain ( s"il pleut plus ) .
Merci du conseil
A+

 

[plombtiger]

Hello

Bon ! Me revoilà et je mets un point d'honneur à vous répondre . Faut dire que j'ai un peu galéré avec ce boulon de 21 et mes bras de suspensions .

Si j'ai tardé a répondre , c'est que mon tuyau de 13 est arrivé hier midi , et j'ai un peu laissé tombé les amortos pour finir ce que j'avais entrepris entre temps .

J'ai donc monté mon tuyau de 13 avec ses adaptateurs , déposé le bras de suspension pour enlever le ressort et faire de la place ( qui semble être cassé sur 7 cm mais je n'ai pas trouvé le bout restant dans le bras !!! Pourtant elle est passée au C.T sans moindre encombre ! et ensuite tenté de faire un essais de déboulonnage de ce foutu boulon avec la MONSTER ( sans chauffer ) ECHEC !
J'ai donc sorti mon décapeur et bien chauffé ( je crachais sur l'alu comme je le faisait sur le plomb qui fond à327 ° cela me donnait approximativement la chaleur de chauffe avant qu'il fonde .. Or l'alu fond à 660 ° j'avais de la marge ... de plus le caoutchouc de l'amortos me disait si il supportait encore la chaleur ) Puis , c'est venu très facilement .
Le plus dur fût de remettre le bras avec le ressort et boulonner le tout . Le bras est en tôle emboutie , cela fait qu'il se déforme si il n'est pas bien pris au centre par le cric ... Bref j'ai réussi le 1 er bras , puis pour le second j'ai innové un petit outil :



La pointe je la positionnais dans le trou :
Et ce fût rudement plus facile à monter le bras et le boulonner en toute sécurité .

Merci à BIABOLO ET tous les autres . Donc affaire réglé ( il me reste a faire l'autre B6 , mais ce sera plus facile cette fois-ci

 

[charlydiag]

Hello les gars

Merci de vos réponses , mais elles ne répondent pas à ma question au sujet de la longueur et diametre du tuyau ..

@ Noafrono .. c'est une idée , mais je ne me vois pas encore une fois investir dans un chalumeau à induction ( et refaire une étude pour savoir quel type d'outil qui convient à ce genre de boulon ( diamètre et longueur à chauffer ) .
@ MAC c'est aussi une idée , et je vais te faire un aveux , j'en suis arrivé sur le point de vouloir souder un fer plat sur la tête du boulon et me servir de ce fer plat pour lui taper dessus ( voir le prendre dans une rallonge ) .. Mais bon je ne pense pas que ce soit la bonne solution et je vois mal les garages scier ce genre de boulon ( surtout dans si peu d'espace ) ...
Reste à voir s'il y a pas une raison que ce boulon soit bloqué à plus de 150 Nm ?

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Bonjour,
Parfois, même une roue ne ce desserre pas à l'aide d'une clé à choc. Il faut prendre alors une clé à choc pour camions... Donc moi j'utilise il faut bon outil douille de qualité avec éventuellement une rallonge pour pouvoir y arriver.
La cause peut être un précédent serrage trop fort et surtout vis non remplacées en effet les vis une fois utilisée perdent leur couche de traitement et s'oxyde dans l'aluminium.
NB: Appliquer un peu de graisse adéquate suffira aussi pour le futur.

 

[Diabolo]

Bonjour,

Tu as remplacé le ressort d'amortisseur qui était cassé?

 

[AnthoRz]

De mon coté j'ai laissé tombé les clés à choc pneumatique... en passant sur du elec, là j'ai un AEG 785nm, rien ne lui résiste pour l'instant
Et pour ton boulon, ben fais à l'ancienne, avec une grande barre ça va sortir

 

[dom57]

Bonjour,
une petite histoire,
je devais déposer un berceau sur une Laguna, boulon M18;
je fait toujours à 'ancienne, cliquet 3/4 et rallonge, le dis boulon étais gripper dans écrou cage,
donc dégrippant et en douceur pour " sentir " la vis, bien entendu pas facile mais se dernier venait doucement,
mais cela allez pas assez vite pour le propriétaire, donc boulonneuse à choc, et résultat insert à lâcher et la vis tourner avec écrou cage ;
moralité double boulot, meuleuse pour couper la vis, aller à la casse pour récupérer une vis et écrou cage,
donc pour moi la clés à choc et pas le top sur la visserie oxydé,
pour en revenir au sujet, je dirais vis surement préenduite et pivot alu donc il y à grippage,
ont en revient à " la vis infernal " des pivot de suspension du groupe VAG & AUDI ,

 

[Denis67]

Bonjour à tous

Voici le but du sujet


Regarde la pièce jointe 19273
Depuis plus d'une semaine je suis Dans l'impasse de dévisser cette vis ( de 21 ) qui doit être en principe serrée à 90 Nm ...
Sachant que les goujons de roues sont serré à 110 Nm , je n'ai pas eu de problème pour les sortir .. Sauf que , je bute sur cette vis et je ne comprends pas pourquoi ( la voiture B variant 2005 totalisant 245 Mkm , n'a certainement jamais eu ses amortos changés )
Voici le matos que je dispose pour la dépose de cette vis :
- Compresseur LACME by-cylindre de 100 litres de 3 CV 300 L/mn
- 2 Clés choc : JBM de 1/2 d'une puissance de serrage 1200 Nm ( j'ignore celle du desserrage ) pour 183 L/mn .. La trouvant pas assez puissante au desserrage , j'ai acheté la semaine dernière une clé choc chez KS TOOLS MONSTER de 178 L/mn ( d"après e que je lis sur la boite ) 1690 Nm en desserrage et de 510-931 en serrage .
- Un enrouleur de 15 m en 10 mm inter ( il ne ma jamais posé de soucis de débit jusqu'à présent )
- Douilles choc .
Au début , j'ai buté sur cette vis de 21 dont la configuration d'alimentation en air était " compresseur- détendeur - enrouleur " de 15 m ) à 8 bars ( ECHEC )

Je suis donc passé directement en " compresseur - enrouleur " ( sans passer par le détendeur à 8 bars ) ... ECHEC ??
PS : Je précise que j'ai gavé .. gavé de WD 40 depuis 3 jours ( toutes les 2 heures avec une tentative à chaque fois ) ..

Sauf que .. sur la boite du MONSTER , je lis que le diamètre inter doit être de 13 mm ...

Pensez vous que mon enrouleur de 10 mm puisse faire une énorme perte de charge ( surtout sur 15 m ) et pénaliser toute la puissance d'une clé à choc ?

J'ai aussi tenté de la desserrer avec un clé à pipe de 21 plus une rallonge et un cric pour desserrer la vis de l'amortos coté droit .. Le cric a littéralement remonté l'ensemble sur train arrière mais la vis n'a pas bougée !

Soit la vis a été montée de travers ( filetage foiré ) soit scellé à la LOCTITE forte ... Là , je ne sais plus quoi faire .
Quelles sont vos suggestions ?
Merci de vos réponses .

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Bonjour, essayer avec un taraud extracteur, j'ai déjà eu des cas de ce genre.